La mode est au Fact-checking.

Nicolas Martin, journaliste à France Culture, met en ligne, toutes les semaines, un court entretien de quelques minutes avec une personnalité censée redresser les perceptions communes, sur un sujet particulier. France Culture et France Info ont joint leurs forces pour la circonstance : « Les Idées claires, proposé par France Culture et France Info et destiné à lutter contre les désordres de l'information, des fake news aux idées reçues. Une vidéo et un podcast audio pour se ré-informer ». À chaque fois, un expert répond à quelques questions, sur fond d’illustrations.

 

La dernière semaine de mai, le 29 mai 2018, le sujet abordé était : « L’immigration menace-t-elle la démographie française ? ».

L’invité du jour était Français Héran, ancien directeur de l’Ined et désormais professeur au Collège de France.

Je renvoie à ma page sur les extravagances de son dernier livre (http://www.micheletribalat.fr/434831497), dont certaines ont été reprises lors de l’entretien.

Je m’arrêterai sur un moment particulier ou l’intervieweur a posé une question stupide à laquelle François Héran a répondu comme si elle ne l’était pas et qui montre la confusion qui sévit dans cette entreprise de ré-information où l’on est censé avoir les idées claires.

L’avant dernière question posée par Nicolas Martin était la suivante :

« Si les immigrés font plus d’enfants, seront-ils plus nombreux ? »

Ça m’a bien fait rire.

Visiblement, Nicolas Martin n’a qu’une vague idée de la définition d’un « immigré ». L’immigré désigne l’individu né à l’étranger, entré comme étranger, qu’il ait gardé ou non sa nationalité étrangère.

Les enfants mis au monde en France, y compris par des immigrés, ne peuvent, par définition, pas être des immigrés et en augmenter ainsi le nombre, précisément parce qu’ils sont nés en France !

François Héran enchaîne comme si la question n’était pas problématique. Je cite la réponse jusqu’au bout :

« D’abord, le Maghreb qui avait 7 enfants par femme dans les années 1970 n’en a plus que 2 et quelque. Il y a eu une chute de la fécondité et puis, surtout, quand on voit quelle est la fécondité des jeunes femmes entrées très jeunes depuis le Maghreb en France, eh bien on s’aperçoit qu’elles ont la même fécondité que le reste de la population française. Et donc, on a une convergence au bout d’une génération. Ce qui est quand même court, entre les taux de fécondité des natifs et des immigrés. Et les gens qui font des projections en figeant les écarts de fécondité entre les Françaises et les étrangères se trompent parce qu’ils oublient que cette convergence, en réalité, modifie complètement les calculs ».

1)             Au Maghreb, particulièrement en Tunisie et surtout en Algérie, la chute de la fécondité s’est interrompue. La fécondité la plus basse a été enregistrée en Tunisie en 2004-2007 avec un indicateur conjoncturel de fécondité de 2,0 enfants par femme. Il est remonté à 2,4 enfants par femme en 2012-2015. En Algérie, le point le plus bas était atteint en 2001 avec 2,2 enfants par femme, pour remonter ensuite et atteindre 3,1 enfants par femme en 2015. Le nombre de naissances a suivi. Il était un peu inférieur à 600 000 en 2000. Il a dépassé le million en 2014[1]. Youssef Courbage, dans un article intitulé « Egypte, une transition démographique en marche arrière » consacré à la remontée de la fécondité en Egypte, parle de contre-transition démographique : « De nombreux pays arabes connaissent une inversion des tendances démographiques ; la plus notable étant la forte remontée de l’indice de fécondité […] Tel est le cas de l’Algérie, de la Tunisie, du Soudan, de la Jordanie, de la Palestine, de l’Irak. »[2] La chute de la fécondité au Maghreb n’est donc pas aussi claire qu’il y paraît.

2) Quant à la fécondité des jeunes femmes entrées jeunes, elle ne nous dit pas grand-chose, par définition, puisqu’il s’agit de jeunes femmes. L’indicateur conjoncturel de fécondité (ICF) est la somme des taux de fécondité par âge, généralement de 15 à 49 ans. Et, si l’on veut sauter une génération, il faut regarder quelle est la fécondité des femmes nées en France d’origine maghrébine. L’enquête Famille de l’Insee en 2011 donne une idée du différentiel entre la fécondité des femmes immigrées originaires du Maghreb et celle des femmes nées en France qui sont des filles d’immigré(s) du Maghreb. En 2009, l’ICF était de 3,1 enfants par femme chez les premières et de 2,1 chez les secondes, contre 1,9 chez les autres filles d’immigré(s). Il faut ajouter que les secondes ne sont pas les filles des premières.

3) Enfin, passer des immigrés/natifs aux étrangers/Français n’aide pas à y voir plus clair, ce qui est pourtant l’objectif de l’émission !

 

Tout ceci m’incline à penser que la prétention du fact-checking n’est pas tant d’y voir clair que de délégitimer les porteurs d’idées qui dérangent. Ce qui enthousiasme le journaliste n’est pas tant la recherche de la vérité que la définition des limites du débat légitime grâce à des paroles d’experts qui pensent bien et d’en exclure ainsi les points de vue jugés idéologiquement inconvenants. La faible maîtrise du sujet par le journaliste l’expose à gober ces paroles d’expert, sa seule expertise résidant finalement dans l’appréciation de la capacité de ce dernier à réduire en miettes les perceptions communes.

Et c’est par des arguments et des démonstrations filandreux que cette exclusion se pratique dans une émission titrée, avec une touche orwellienne, « Les idées claires ».

 

[1]  http://www.ons.dz/img/pdf/demographie2015.pdf .

[2] https://orientxxi.info/magazine/egypte-une-transition-demographique-en-marche-arriere,0956.

Commentaires

18.10.2018 18:27

AdLib

« une touche orwellienne,""Les idées claires "».
C'est "tendance" : au lieu de décortiquer les propos de ceux qui s'adressent à l'opinion publique, c'est celle-ci qu'on s'emploie à "redresser" !

06.10.2018 17:06

Jean

Ce matin Nicolas Martin sur France Info soutenait que la méthode scientifique consiste à valider des hypothèses. Depuis Popper nous savons qu'elle cherche à les falsifier. Faible maîtrise des sujets.

19.06.2018 17:30

Luc

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/non-on-ne-peut-pas-dire-qu-il-y-aura-deux-millions-d-immigrants-regularises-en-plus-en-france-dans-les-dix-prochaines-annees_2784229.html

23.07.2018 05:54

Laurent

Luc, comme dit M Tribalat, ces desintox ont surtout pour fonction de délégitimer les idées qui dérangent : au sujet de la désintox de france info
https://www.ojim.fr/le-vrai-du-faux-les-mauvais-calcul

07.06.2018 16:08

Gino

Bonjour Madame,
J'ai vu dans les statistiques de l'Insee que le nombre d'enfants nées en France de femme né au Maghreb ne cesse d'augmenter pour atteindre 30.000 pour les femmes nées en Algérie

04.06.2018 16:12

Michèle Tribalat

J'ai pu estimer ce qu'aurait été l'ICF en 2010 sans immigration étrangère depuis 1960 : 1,86 au lieu de 2,00 https://www.erudit.org/fr/revues/cqd/2015-v44-n2-cqd02448/1035952ar/

04.06.2018 15:54

Alfred

Quelle serait la fécondité de la France sans immigration ? Y-a-t-il une étude sur l'ICF des natives au carré ?

En 2010 l'ined parlait de 1,9 enfant par femme pour les non immigrées.

04.06.2018 14:41

Duparc

madame Tribalat, vous devez nous révéler comment un obscur philosophe devenu sociologue, peu brillant statisticien, a pu diriger l'INED et etre élu au collège de France

03.06.2018 10:50

Pierre Rigoulot

Très convaincant. Merci Michèle. A quoi attribuer la hausse nouvelle de la fécondité au Maghreb et ailleurs?

03.06.2018 16:16

Michèle Tribalat

rajeunissement de l'âge au mariage et moindre recours à la contraception https://orientxxi.info/magazine/plus-de-doute-la-fecondite-augmente-en-algerie,1781

02.06.2018 12:54

Louis Millo

Un ami a un voisin dont le cousin connaît un couple de magrhébins (la femme jeune et le mari âgé) qui ont deux enfants. C'est pas une preuve ça de la baisse démographique dans la population immigrée ?

01.06.2018 13:16

FNP

Preuve irréfragable que donner des conseils est toujours ridicule, et donner de "bons conseils" absolument fatal....

31.05.2018 17:12

André

Voilà au moins qui est clair

31.05.2018 18:10

Sprikritik

Pourtant je vous garantis que le nombre des enfants d'un jeune couple "arabe" croisé dans une entrée de supermarché "lillois" tout à l'heure était bien de 3 et l'aînée devait avoir à peine 5 ans.